解說:從9月底開始,俄羅斯軍隊(duì)已經(jīng)在敘利亞執(zhí)行了數(shù)十場(chǎng)戰(zhàn)斗任務(wù),發(fā)動(dòng)一百余次空襲,盡管俄羅斯一再聲稱軍事行動(dòng)只是配合阿薩德政府打擊伊斯蘭國,但美國與北約堅(jiān)信,該項(xiàng)行動(dòng)的真實(shí)目的是打擊敘利亞反對(duì)派,而同樣以打擊伊斯蘭國為理由,美軍已向敘利亞反對(duì)派,空投了超過45噸武器彈藥。
邱震海:以前中國人民的偉大領(lǐng)袖毛主席曾經(jīng)說過一句話,誰是我們的敵人,誰是我們的朋友,這是一個(gè)非常關(guān)鍵的問題,現(xiàn)在在敘利亞問題上,到底誰是誰的朋友,誰是誰的敵人,我想現(xiàn)在誰也搞不清,到底是普京在醉翁之意不在酒,還是美國又上了普京的當(dāng),普京的下一盤棋到底是什么?美國到底如何回應(yīng),所以這個(gè)問題我們先休息一下,廣告之后我有來自俄羅斯的內(nèi)部消息,看看普京他的下一步棋到底是什么,我們有來自北京的專家,顯然是比較挺普京的,同時(shí)也有華盛頓專家完全是挺美國的,同時(shí)也有來自臺(tái)灣的,臺(tái)灣前空軍作戰(zhàn)司令李貴發(fā)將軍將站在中域的角度給我們分析一下,到底普京的下一盤棋到底是什么。
歡迎回到《震海聽風(fēng)錄》2014年上半年普京讓全世界大吃一驚,因?yàn)樗匝咐撞患把诙畡?shì)把克里米亞從烏克蘭獨(dú)立出去了,2015年將要接近尾聲的時(shí)候,他又讓全世界大吃一驚,原因就是過去幾個(gè)星期他忽然對(duì)敘利亞展開了空中行動(dòng),而且坦率的講空中行動(dòng)還有不斷加深和擴(kuò)大的趨勢(shì),到底普京在玩兒什么?從戰(zhàn)術(shù)到戰(zhàn)略他的下一步棋,或者他更大一步棋到底是什么?有關(guān)這個(gè)問題今天我們?cè)诒本?、在臺(tái)北包括在華盛頓同時(shí)有三位嘉賓會(huì)加入我們討論,我們先請(qǐng)三位嘉賓,各位都是軍事專家,先看看我說很多朋友之前說,普京是一箭雙雕,我說一箭雙雕這個(gè)中國成語已經(jīng)不管用了,要用一石數(shù)鳥,他這個(gè)一塊石頭打出去要打好幾個(gè)鳥,關(guān)鍵有哪幾個(gè)鳥是在他的命中目標(biāo)之內(nèi),今天我們從戰(zhàn)術(shù)從戰(zhàn)略兩個(gè)方面來談?wù)?,先從?zhàn)術(shù)方面的談,各位軍事專家,臺(tái)灣的李將軍您是空軍司令,從作戰(zhàn)司令角度,你怎么看普京或者俄羅斯空軍最近幾個(gè)星期在敘利亞的空襲行動(dòng),有成果嗎?他的空軍實(shí)力到底怎么樣?
李貴發(fā):最近我看俄羅斯派了飛機(jī)去轟炸反抗軍的基地,其實(shí)我看主要有個(gè)很重要的原因,因?yàn)檎?,其?shí)政府軍當(dāng)然會(huì)打勝的,他有坦克車,那么他俄國對(duì)他的支援等于說是不遺余力,可是這個(gè)戰(zhàn)爭雖然美國人一直強(qiáng)調(diào)不要打代理人的恩戰(zhàn)爭,實(shí)際上現(xiàn)在漸漸已經(jīng)走向代理人的戰(zhàn)爭,你看反抗軍怎么會(huì)有托斯菲彈呢,托斯菲彈是專門對(duì)付坦克車的,本來在政府軍坦克加上部隊(duì)的支援之下,反抗軍漸漸敗退了,可是美國人不愿意見到反抗軍敗退,所以最近這段時(shí)間他支援了很多的托斯菲彈,托斯菲彈是干什么?專門用來攻擊坦克車的,那么托斯菲彈不是給他,他就會(huì)用,他必須要訓(xùn)練,他必須要基地,那么這個(gè)基地如果沒有了,那他的托斯菲彈攻擊力度就會(huì)減少,所以俄國人有這個(gè)意思,假借IS之名,那么說是攻擊IS,其實(shí)我認(rèn)為他主要攻擊的目標(biāo)是反抗軍主要的力度所在,就是他對(duì)于托斯菲彈的訓(xùn)練基地,那么他派了飛機(jī)這一次去炸了他的訓(xùn)練基地,主要的目的就是削弱反抗軍的力量,那么以從另外一個(gè)角度來支持政府軍,我看假如在這個(gè)作為以后,政府軍如果還是力不從心,因?yàn)樗荒茉偻肆?。敘利亞是俄國在中東地區(qū)一個(gè)很重要一個(gè)基地,敘利亞也比較聽他的話,那么這個(gè)基地他想當(dāng)然是不愿意把他丟掉的。
邱震海:美國怎么辦?你們美國。
林長盛:美國這邊對(duì),第一就是說普京命令俄羅斯的空軍參戰(zhàn),這個(gè)行動(dòng)老實(shí)講讓美國這邊感覺到意外,以前有想象到說俄羅斯在面臨著石油經(jīng)濟(jì)危機(jī)和烏克蘭危機(jī)雙重危機(jī)之下,普京居然能打出這樣一張牌來,這是美國第一。第二點(diǎn)…
邱震海:我打斷一下你說美國感到意外,難道美國之前沒有任何情報(bào)顯示說,俄羅斯有可能會(huì)發(fā)動(dòng)空襲嗎?
林長盛:美國以前是有些情報(bào)說,但是他不相信認(rèn)為說,因?yàn)槎砹_斯的情況說的話,剛才我講就是兩大危機(jī),石油價(jià)格的下跌造成俄羅斯的危機(jī)很慘,第二個(gè)烏克蘭危機(jī),這么兩大危機(jī)擺著,所以盡管說俄羅斯在敘利亞有些動(dòng)作,但是美方并不相信,老實(shí)講并沒有認(rèn)為說,那只是小打小鬧。
邱震海:那美國人的情報(bào)做得太差了。
林長盛:不是情報(bào)差,而是他的分析他的判斷。
邱震海:你稍等一下,我們現(xiàn)在馬上有一個(gè)在莫斯科,我們駐莫斯科的首席記者盧宇光,我問一下宇光,宇光你這邊有沒有了解到俄羅斯到底他是忽然發(fā)生打擊的,還是已經(jīng)準(zhǔn)備了一段時(shí)間了?
盧宇光:因?yàn)槎砹_斯對(duì)敘利亞的這種軍事的地面武裝,就是伊斯蘭國地面武裝的襲擊,實(shí)際上準(zhǔn)備了一年以上時(shí)間,而且俄羅斯進(jìn)行了充分戰(zhàn)場(chǎng)的正常準(zhǔn)備,包括從衛(wèi)星包括對(duì)他的偵聽,以及地面的情報(bào)信息的搜集和敘利亞政府軍這種情報(bào)系統(tǒng)的交流,大體上俄羅斯空軍對(duì)一些IS的地面指揮部包括軍火庫,包括一些軍工廠的目標(biāo)都掌握的比較詳盡。
邱震海:好,長盛,你看如果我是美國總統(tǒng)的話,我肯定把中央情報(bào)局的局長來訓(xùn)他,干什么吃的,俄羅斯已經(jīng)準(zhǔn)備一年多了。
林長盛:可能沒想到俄羅斯自己親自介入進(jìn)來,這是他美國方面就沒有想象到。
邱震海:好,沒有想到就算了,那下一步怎么辦?現(xiàn)在奧巴馬還有一年。
林長盛:美國老是講,美國的問題到現(xiàn)在為止,其實(shí)美國現(xiàn)在對(duì)俄羅斯這個(gè)行動(dòng),其實(shí)有點(diǎn)束手無策,因?yàn)樗哪繕?biāo)比較分散,他最初的時(shí)候美國或者是阿拉伯之春想要把巴塞爾政權(quán)推翻掉,可是后來伊斯蘭國出現(xiàn)之后,進(jìn)入到敘利亞,老美覺得這個(gè)問題就復(fù)雜了。